今天和一个女工的谈话
就是那个负责我们资料室清洁工作的女工。这个人说话很轻，性格比较温和。我以为她年龄在25、6岁
过来打扫卫生时，跟她聊过几句，她是重庆开县人，看我不知道，就说就是那个四川井喷发生的地方，我就记住了这个地方。但是我总记不住她的名字，今天谈话时注意看了一眼，记住了：黎远翠，很好听的名字。（天色黎明，远远翠山）
每次打扫卫生都很负责。我在桌子上摊开一大堆东西，桌子很干净，但是她还是要擦一下，为了不拂她的好意，我每次都把那一堆“垃圾”挪开。
我知道她住在平山，由于老师一直强调我们要去平山看看，我就跟她说如果有机会，我要去看看。她表示欢迎。后来有一次，很高兴的对我说，她在平山的一家饭馆找到了一份兼职，去“帮忙”，那个餐馆是我们学校的法硕的学生开的，名字叫“名校厨房”。说菜比较实惠。我们学生可以考虑去吃。
我对这个“名校厨房”保留了很大的兴趣。一天晚上和同学路过坪山，远远地看到她在餐厅里“帮忙”，大概干的是擦桌子之类的活。她穿了一件白色的短袖T恤，在饭店的灯光照射下，肤色有些发黑，是农村里我所多见的村妇的肤色。我当时有直接的反应，就是她不应该穿这样的白色。走近餐馆，她看到我了，向我打招呼，说要不要进来吃饭，她的老板，也就是我们的师兄也在一旁吃饭，似乎在看着我们几个。我笑着推辞了。因为想着我们学校的学生可能对平山比我熟悉，可以在我初次看过平山后，再与他们聊，印证/批评我的一些想法。
今天，在学校大白楼二楼的长廊里，又碰到了她。
问起她最近有没有在坪山打工了，她说辞掉了，我开玩笑的问是不是因为工资太低了，她有些吞吐，大意说跟他们之间出现了一些问题。因为我们比较熟悉，所以在我的追问下，告诉了我大致情况。
以下大致是我们的对话，我将尽量复原谈话的内容，以及我谈话时的想法。
他们（刘宏村，谢清颂，朱海（音））让我辞掉大学城的工作，我到他们那里干。我也想多赚一点么。这里的工作是一个月700元，不包吃住。他们给我800元，包吃住。但是我想这里还是有保障的，两份工作安全一些么，（我表示理解）于是我跟他们说能不能下班以后在他们那里做，他们也同意了，说一个小时给我两块钱（我听到这里很惊讶，但是以前问过塘朗村生产手机的女工的加班费，回答是３元／小时，而不是外面招工广告的６元／小时，因此没有流露出来惊讶）。我就跟他们说，每天工作４个小时，一个月就是两百四么，能不能再加６０块钱的早餐费，他们也同意了。我就在他们那里做，到现在一共四十五天了，但是一分钱也没拿到。
我现在生病了，血压高（低？记不清了），前两天看病花了不少钱。（我说深圳的医疗费用很高的）是啊，大概花了两三百块钱。我就想，我身体不好了，不能这样干下去了，有段时间骑自行车都想睡觉。（我附和说身体很重要，不能再这样下去了）
还有别的原因让我不想再做下去了，因为他们对我不太...（大概的意思是对她不太厚道，说的时候欲言又止，总之没说出贬低他们的词）前段时间，我女儿订婚了，她１９岁了嘛。（我插了一句，您今年多少岁啦）我３７岁了，（笑）我们结婚比较早。她老婆婆送了猪肉过来（没听清，大概如此），然后我就想回个电话，就在店里打了电话，用的是一个同事的电话卡，你知道他们是用２０１电话的。结果被管理人员看到了（是那三个法硕学生雇的）。我这个人还是比较知趣的那种人么，我用的是２０１卡，没有用他们的钱，而且我只打了几分钟。（我心里想，按照城里人的规矩，的确是不应该的，但是在农村人看来，一则城市的这套职业的规则对他们来说没那么重要，或实在太不近人情，二则我知道农村里婚嫁是很重要的事情，所以从“情"上可以理解）但是他们就一直说我，说了我好几次，就是强调不能在这里上班的时候打电话。
后来我的妹夫要过来看我，我想店里的油比较贵，我们老家那里油比较便宜，于是我就让妹夫给他们带油过来。可是他们拿到油以后也没说什么感谢的话，我妹夫这么远过来，就让我们在外面吃了。
我后来就跟刘宏村说我不在这里做了。他想想也同意了。但是我因为一开始说是去“帮忙”的，他们也没有给我钱。（我问，你怎么不问他们要呢？）那怎么好意思呢。我想算了，就当我知道他们是什么样的人了。
后来你们学校信息学院的学生开了一个小店么，我也去帮忙。那个王莉（音）挺好的。他们想做麻辣烫，但是不会做，就让我去帮忙。说阿姨给你５块钱一小时行吗？我就在那里做了，后来他们雇新人了，我就没去了。每天从６点到１１点半，一共做了１４个小时，应该给我７０块钱，但是只说给我６０。（我问，给了吗？）没给（笑）。当时我就跟王莉说阿，天下没有免费的午餐，她也说要给，但是一直没给。（问，那不向他们要吗？）要了，但是每次都觉得很不情愿的样子。当时只是说帮忙么，刘宏村就让我过去了。
以下是搜集到的一些她的家庭情况：
丈夫得了乙肝，不能干活，现在家里只有她一个人在工作。丈夫也理解她，也不太向她要钱，但是治疗的时候总是一千几百的。女儿订婚了。她想最近回去看看老婆婆，说老婆婆８０岁了，生了９个孩子，只有她丈夫活下来了，不容易。她是９７、９８年来深圳工作的。
在谈话中，我了解到她现在住在塘朗，房租１７０，水２０元，电费大概１０元。刚搬过去的时候，房子是漏水的，当时想，可能这是考验我的吧。以前住在塘朗，因为名校厨房在坪山，所以住到坪山去了，现在因为塘朗的便宜，故又搬了回去。以前曾住过长源（音），骑车大概要半个小时。住过工地，不要钱。
说到她的同事：
同事问，你在外面做，一定挣不少钱吧，我也不好意思说，就说帮忙了，其实是他们没给我钱（笑）
我说你说的话有问题（挺不忍心“批评”她的），因为这个“帮忙”的概念很模糊，你说是“帮忙”，其实是想要工钱，但是又不好直说，别人到头来说你是帮忙，不给你钱，他们的意思是“朋友之间的帮忙，不要钱的那种”，你又不好意思反驳。我说你不像我，我如果去打工了，他们不给工钱，我能找到学校闹，可是你又不能闹，又不能象街头上的混混一样把他们店砸了（以前跟深圳的城中村的小店主谈话，他们说有当地的混混向他们勒索，不给就砸店）（她笑），所以你没有人靠着，因此话就一定要说明白（我也不知道应不应该跟她这么说，这对于出来谨慎小心的打工者而言，是不是根本行不通，因为她们要这么说了，根本没有老板会要她们）。另外，你跟他们讲情分，但是他们不会觉得你怎么样，因为他们把你辞了，还有许多人想找这份工作呢。
她笑着说我也不知道他们怎么了。
我说现在世界上的人变坏了，你是好的。
她说不能这么说。
我从这次谈话中感受比较深的，是这么几点：
１、在谈话内容真实的前提下，我觉得这个女工是比较温顺的那种；她好像对学生比较有好感，一直没有直接对学生群体，即使是作为老板的学生做出批评。她的性格是否是拿不到钱的部分原因，或加重了这种趋势。当然肯定不是全部原因。作为一个弱势群体在资方前的无力才是主要的原因。
２、“帮忙＂一词在谈话中的反复出现，引起了我的敏感
３、照她的描述看来，家庭情况相当不好，但是她有一种乐观的情绪体现在谈话中。这种乐观的情绪似乎成了她将生活继续下去的理由，成了她对客观上苦难的生活的一种开脱。 感谢老灯，
他们作为一个群体，真正没有悲痛史的又有几个
他们不占有任何资源，经济的、政治的、知识的都没有，
有了冤屈、悲痛只能自己往下咽
他们没有发言的机会，他们也根本不可能会说出要争取自己的权益
这究竟是谁的错误，时代，还是某些人
在艰难的环境下坚强的生活，努力地和命运搏斗的同时
还保有一股淡淡的甚至是悲望的乐观
这让我想起了整天跳来跳去，动不动就喊着权益被侵害的人
到底谁被侵害了，到底谁才是民族的脊梁
[[i] Last edited by wangzengxun on 2006-5-14 at 22:48 [/i]] （作为一个单细胞动物）
我就是特别想知道这是怎么回事了
我觉得有些人的想法跟我特别不一样，我无法理解他们，他们也无法理解我
我相信理解，并且尽量去理解他们，但是他们并不试图去理解，或者拒绝理解
总想像着自己应该学术一点，可是总又觉着跟这些事情脱不开干系 我觉得这些人似乎并不将准确的金钱收入作为衡量生活的标准，实际上我觉得他们可能也不具有那种最大化利益的倾向。当然，他们也明白金钱对于生活的重要性，但是他们似乎只是具有简单的多少的计算能力，而不具有更复杂看待这种收入的心理
生活的目的是什么，我们眼中的情况不好其实只是我们看待生活的方式。抛开物质情况的不好，又怎么去判断“客观上苦难的生活”造成的实际影响。社会分层所造成的影响，到底对这些中国所谓的“下层社会”造成多大的影响，我也很好奇
不知道可不可以帮她，正好她也算半个四川人，呼呼呼
[[i] Last edited by viviv on 2006-5-15 at 18:53 [/i]] 我关心的是，这个女工是否具有典型性。我对她为什么不敢要工资，或者没要工资的心态感到很惊讶。
至于你说的无法判断人们看待生活的方式，或生活的目的是什么，我觉得虽然不能提供完全让大家接受的一些绝对的标准，但是一些基本的判断还是应该有的，比如人们都希望自己健康，比如经济情况，比如对大家都接受、希望拥有的东西的占有。否则一切改善无从谈起。 我觉得基本的判断应该还是有，但是态度与行为之间的差别，社会分层的影响到底有多大，还有对意识的影响
也可能不是典型，lwj的意思是不是这个女工可能本身做事就有问题？ 是不是成为老板之后就会自然想着利益最大化，而后不再考虑基本的道德，经济人的假设就有如此的力量吗，还是本身就存在问题，是社会人的角色就没有做好
晚上看见楼下的WL和翠吵架了，已经上升的到“你无情我也无义”了，明显的抱怨是“一天给你干那么多活你竟然这样对我”
如果我是老板我觉得我不会，至少现在是
回复 #6 viviv 的帖子
我的意思不是说翠有什么问题！第一，翠描述的是粗略的经过和最后的结果，但也许恰恰是他们之前互动的过程决定了她所说的“不好意思”、“帮忙”、“不讲义气”这种说辞，因为作为出来打工已有七八年的人这样的评价标准显然不是职业的，她肯定在之前对与雇主的关系有一个 超出雇佣关系的定义。
第二，是否会存在两种话语和规则造成的误解问题？
第三，，，，，，我还没想到 哈哈 看来我们也存在两种话语和规则造成的误解问题啊，哈哈
嗯，这个说法很有道理，她似乎也认为她“她应该获得”，了解互动问问名校厨房的人大概会比较有意思，回到老鼠最初的设想上了。。。
回复 #7 cutemomo 的帖子
应该不会吧，其实80年代以后美国主流的管理思想都是追求对人的关怀，建立良好的企业文化，让雇员和顾客满意本身才能在竞争中获取优势，其实看看在中国的顶尖外企，哪个不是在企业文化上让中国人羡慕不已。。。中国很多还处在资本积累的原始阶段，资本的重要性还没有超过人力资源的重要性，加上中国劳动力的供给远远大于需求，当这两个条件反过来时，情况就会相反。
况且不论是神性还是情感，我觉得都是人永远追求的目标之一:)
WL是什么意思.......
不是误解的问题
从叙述上看，尽管说的是“帮忙”一词，但两次都是也说好了工钱的。怎么会是误解呢？显然是恶意欠薪。有句话叫“没有高尚的职业，只有高尚的人”。对于任何人，都不能因其职业来推测其高尚与否。学生，也同样不是纯洁的代名词。页:
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